ごみ捨て場
こんなものいらない！って思うこと、結構ありますよね。
そんな時はここに捨ててしまって下さい。
| このレスは下記の投稿への返信になります。戻る |
| [137]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2004年12月20日 (月) 17時20分 ] |
| あれはニュースではない！視聴者に出演者の考えを押し付けているだけの、いわゆるマインドコントロールだ！ |
| [138]投稿者:まっきぃ / [ 2004年12月20日 (月) 19時09分 ] |
| 売れなくなった”奥様受けタレント”を起用したりしてね（＾＾； |
| [139]投稿者:キャンディ！ / [ 2004年12月20日 (月) 23時51分 ] |
| ニュースショー番組とは たとえば？ |
| [140]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2004年12月21日 (火) 18時00分 ] |
| ただ事件等を放送する５分程度のものがニュース番組で、その事件等について、あーだのこーだのと、キャスターや評論家が自分たちの意見を話しているのがニュースショー番組です。 |
| [141]投稿者:まっきぃ / [ 2004年12月21日 (火) 21時56分 ] |
| 私・・・気になる事件をTVで情報収集する時は、NHKしか見ません。 ニュースキャスターのコメントなんて必要ありませんから・・・ |
| [142]投稿者:キャンディ！ / [ 2004年12月22日 (水) 00時04分 ] |
| 番組名をかいていただくとわかりやすいんですが、私には区別が今のところつきません。 時間で区切るのもなんかへんだなと・・・ |
| [143]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2004年12月23日 (木) 16時38分 ] |
| ズームインＳＵＰＥＲ・ウォッチ・めざましテレビ・やじうまプラス・情報ツウ８００・とくダネ・モーニング・ニュースプラス１・ニュースの森・スーパーニュース・Ｊチャンネル・報道ステーション・・・ありすぎて書ききれません。 つまり、出演者がニュースについて自分の考えを話してしまえばその時点で、それはニュースの域を越えたショー番組になってしまうのです。 |
| [144]投稿者:まっきぃ / [ 2004年12月23日 (木) 19時55分 ] |
| 私・・・ 仕事休みの午前中は、「はなまるマーケット」しか見ません（＾＾； 消毒薬屯太さんの仰るTV番組は、くだらない週刊誌と一緒です。 まぁ・・・それが高視聴率になってしまう現実も問題ですけれどもね（＾＾ ＞キャンディ！さん 何か引っ掛かることでも？？ |
| [145]投稿者:キャンディ！ / [ 2004年12月23日 (木) 22時32分 ] |
| 朝の番組は私はほとんど見てないんですが、 ニュースの森・スーパーニュース・Ｊチャンネル・報道ステーションはニュースとしてみてます。というか、司会者がある程度意見を言うのは当たり前で、押し付けている感じには見えません。また報道ステーションの前身「ニュースステーション」は、それまで「ついていたらみていた」というニュースを「見よう！」という気にさせてくれたことには功労すら感じます。 |
| [146]投稿者:ごまご / [ 2004年12月24日 (金) 06時11分 ] |
| 今の米国のニュースショーもニュースもイラク戦争のことばかり。 こんなにイラクが良くなった。 イラクの悪者をこんなにやっつけた。 イラクの人たちがこんなに喜んでいる・・・ 単なる政府のプロパガンダのツールです |
| [150]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2004年12月30日 (木) 01時00分 ] |
| >司会者がある程度意見を言うのは当たり前 ニュース番組というのは事実を視聴者に情報として提供するものです。その事実の放送の中で司会者等が自分の意見を述べると、あたかもその意見が誰もが思っていることであり、大衆の意見なのだという思い込みを視聴者に植え付けているような気がしてなりません。 私は、事件が発生した周囲の被害者加害者の真実の状況や苦痛も考えずに、ただ傍観的に事件の概要を知っただけの評論家たちが、やいのやいのと単純に善悪を勝手に見定めて、あたかも世の中の誰もがそう思っているかのように正義の味方ぶって無責任な意見を述べていることに激しい怒りと無意味さを感じるんです。ときには悪と見定めた人や組織を袋叩きをするかのように放送禁止ぎりぎりの言葉で罵ります。「いじめ」の根源はここにあるのではないかとさえ感じることもあります。 結局視聴率を上げるために、事実を面白おかしく放送しているだけのバラエティ番組にすぎないのではないかと思います。 今回のスマトラ島沖地震による津波で両親と弟が行方不明になってしまった小学６年生の男の子がいるようですが、その事実を知っていて、放送のためにわざわざその子に状況を聴いている報道人がいました。何故そんな子供にわざわざつらいことを聴くんだと腹立たしくなりました。 近年のマスコミは「報道の自由」をかさにきて、やりたい放題です。大衆という虎の威を借りるただの狐のくせに・・・と考える今日この頃です。 |
| [152]投稿者:キャンディ！ / [ 2004年12月30日 (木) 16時04分 ] |
| 植付けとか押し付けというのは 感じる人だけが感じるものです。 今日犯人が捕まりましたが奈良の女子児童殺人事件も普通に「腹立たしい」「やるせない」と 言う言葉がでてるだけですよ。 客観的に見てそれを「うれしい」というような人道的な見解も自由なんでしょうか そういう思想の持ち主のためにキャスターは黙るんでしょうか、それだったらその方が虐めでしょう。 スマトラ以下の文章はキャスターが意見を述べることについての返答にはなっていないと思います。 キャスターが何の意見も言わないのがニュースならソースだけをテロップで流せばいいんです。そのほうがドラマも5分以上長く収録できますから。 |
| [153]投稿者:キャンディ！ / [ 2004年12月30日 (木) 16時05分 ] |
| 人道的な見解→非人道的な見解 |
| [154]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2005年01月02日 (日) 00時14分 ] |
| キャンディ！さん、そのとおりです。ニュースはテロップだけで充分その役割を果たせます。ただテレビには映像媒体があるために、キャスターが登場してニュースを読む映像と事件現場等の状況を放映するのが定着したのでしょうね。 そのニュースを見ている視聴者からすれば、その事実を知りたいだけで、出演者の意見など別に聞きたくないのに、なぜ意見を述べるのかが不思議なのです。 スマトラ沖の話は、軌道から少し外れてしまっていると思われたのなら、私の文章力に問題があったのでしょうね。あれはニュースがバラエティ化しているために起こった報道人の愚かな行為なのではないかと感じたゆえに記したことです。もう情報として入っている少年にとってはつらい事実をわざわざ少年にマイクをむけて再び思い出したかのように悲しさに顔を覆う少年を映している。あの行為は少年の悲しみよりも、今注目されている情報を報道することを優先させた行為であり、見ていて腹立たしくなりました。 殺人事件があって、「うれしい」と思う人のために黙っているのか…というのはあまりにも極端な話ですね。「殺人事件」はそれがどんな理由であれ、痛ましくつらい事実であり、キャスターが「悲しい事件が起きてしまいました」とか「早く犯人が逮捕されることを願います」とかを述べてしまうのは流れとしては仕方ないことですね。 私が言いたいのは、そういうことではなくて、「事件」というものが起きて、まだ詳しい状況や事件に関連した周囲の人々や組織について、事件の責任をどこかに押し付けてあーだのこーだのと無責任な解説を始めることがあるのに嫌気を感じるのです。 おおきな訴訟が起こるとどちらかの立場を正当化し、相対するものを悪視してそれを情報として流す。放火殺人が起これば当然放火をしたものが一番の悪のはずなのに、防火管理は徹底されていたのかとか。組織の幹部が横領等をして逮捕されたのに、組織の長は責任をとらないのかとか。 事実というものを情報として流すという立場のものが、これらの考えを同じように流していたら、その考えさえ事実として受け止められてしまうのではないかと考えるのです。「考え」は「考え」であって正しいかもしれないが間違っているかもしれないのに「正しい」と受け止められてしまうのではないかと感じるんですね。情報を受け取る側には、「それはテレビ局の考えであり、自分はこう考える」と落ち着いて見ている人ばかりではないと思うんですよ。 それで、「マインドコントロール」という言葉を使ったんですがね。 ただそういう解説まがいの無意味なものを放送して、情報を装飾すれば視聴率があがるのでしょうねきっと、つまりあれは「ニュース」ではなく視聴率重視の「ニュースバラエティ」なのではないかと感じる次第です。 |
| [155]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2005年01月02日 (日) 00時19分 ] |
| 「事件」というものが起きて、まだ詳しい状況や→「事件」というものが起きて、まだ詳しい状況が判明していないのに・・・に訂正してください^^; |
| [157]投稿者:キャンディ！ / [ 2005年01月02日 (日) 23時58分 ] |
| ＠あけましておめでとうございます。 学生の時に学内アナとして、報道番組もやっておりますのでその観点も含めての意見です。 ＞そのニュースを見ている視聴者からすれば、その事実を知りたいだけで、出演者の意見など別に聞きたくないのに、なぜ意見を述べるのかが不思議なのです。 ＠ここに何の意見も入れないとしますと ｢なんだあれ？」とか「読んでるだけなら人間イラン」になります。押し付ける必要はないなりにもそのニュースの性質を伝える役目があるんです天気予報で雨の日を「うっとうしい」といってはいけないことはないでしょう？ ひでりつづきなら「恵みの雨」と言い換えるでしょうし、ニュースというものはその辺は原稿を渡されて、平坦な目で見てどういうように世間一般が捉えるだろうか位の検討は学生でもやります。増してやアナウンサーというのは世間でも有数の真面目な常識人という類に入ります。その信用が「つまらないもの」から「みよう」と言う気に視聴者を変えるのです。 その信用の一環として標準語もあるわけですから。アナというのは伝える人形じゃありません 聞き易くしかも多くの人にわかりやすく本質を知ってもらうのも仕事なのです。 ＞スマトラ沖の話は、軌道から少し外れてしまっていると思われたのなら、私の文章力に問題があったのでしょうね。あれはニュースがバラエティ化しているために起こった報道人の愚かな行為なのではないかと感じたゆえに記したことです。もう情報として入っている少年にとってはつらい事実をわざわざ少年にマイクをむけて再び思い出したかのように悲しさに顔を覆う少年を映している。あの行為は少年の悲しみよりも、今注目されている情報を報道することを優先させた行為であり、見ていて腹立たしくなりました。 ＠実際これはレポーターではないでしょうか よく東海林のりこさんなんかが遺族に｢今のご気分は？」なんてやってましたが、しなくなりましたねそれはそれだけ非難されたんでしょうがあれも何らかの必要性があったのだと思いますよ。たとえば｢今後」というテーマとか。 ＞「事件」というものが起きて、まだ詳しい状況が判明していないのに関連した周囲の人々や組織について、事件の責任をどこかに押し付けてあーだのこーだのと無責任な解説を始めることがあるのに嫌気を感じるのです。 ＠ある程度判断下して良いという状態でなければニュース原稿はデスクからアナまでわたりません。台本じゃないんですよ。たとえ臨時ニュースとしてもそのニュースにある本質が喜怒哀楽のどれかくらいはわかるでしょう。 ＠おおきな訴訟が起こるとどちらかの立場を正当化し、相対するものを悪視してそれを情報として流す。放火殺人が起これば当然放火をしたものが一番の悪のはずなのに、防火管理は徹底されていたのかとか。組織の幹部が横領等をして逮捕されたのに、組織の長は責任をとらないのかとか。 ＠じゃぁお聞きしますが盗難された人は、防止対策立てなくてもいいのですか？ 無責任なとかアナがいけんをのべてもいけないのならテロップでいいし新聞でいいでしょうね。ただその場合には解釈の仕方は制限されるどころか無限に近い解釈になってしまうということです。ですのである程度の方向付けは 必要なんです。 ＞事実というものを情報として流すという立場のものが、これらの考えを同じように流していたら、その考えさえ事実として受け止められてしまうのではないかと考えるのです。「考え」は「考え」であって正しいかもしれないが間違っているかもしれないのに「正しい」と受け止められてしまうのではないかと感じるんですね。 ＠絶対的に普通アカンと思われるのは戦争、覚せい剤、幼女に強制わいせつですよね、 ですがこれらにも一生懸命かばおうとする人がいます、実際弁護士もいますし、ですから 絶対というものはないのです。 とすれば最大多数の感覚を代表して伝えることに何の悪があるのでしょうか？ それがショーでしょうか？ たとえばそのかわいそうなニュースをおもしろく紹介してるのならショーですがそれは人の道に反しますし非難轟々ですよ。 ＞情報を受け取る側には、「それはテレビ局の考えであり、自分はこう考える」と落ち着いて見ている人ばかりではないと思うんですよ。 ＠ですから一定の方向付けはいるのです ＞それで、「マインドコントロール」という言葉を使ったんですがね。 ＠これは人為的洗脳ということですからここでは不適当と考えます。 ＞ただそういう解説まがいの無意味なものを放送して、情報を装飾すれば視聴率があがるのでしょうねきっと、つまりあれは「ニュース」ではなく視聴率重視の「ニュースバラエティ」なのではないかと感じる次第です。 ＠これでバラエティなんていう言葉使ったら 報道関係者に刺されますよ。 だったらロボットがやってるような番組作られてはどうでしょうか？お笑いといっても 笑うには何種類もあります。 バラエティの笑いは嘲笑であり怒りの笑いです ですがニュースでの笑いというのは微笑であることを考えると笑い=バラエティという言葉で片付けてしまうのは安直な気がします。 貴方の理想とするニュースとは具体的に何なのかそれも見えてきませんし。 私は現在のニュース番組、報道番組は、昔に比べてずっと一般の視聴者をひきつけてると思いますよ。貴方がおっしゃるバラエティと違う部分でもです。 |
| [158]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2005年01月03日 (月) 13時09分 ] |
| どうやらキャンディ！さんと私とでは根本的なところで「ニュース」というものに対する考え方が違っているようですね。残念ですがどこまでいっても平行線のようですね。 ＞押し付ける必要はないなりにもそのニュースの性質を伝える役目があるんです。 ＠ニュースの性質を伝える役目があるというのは単なる思い込みです。そのニュースの性質がどうなのかを勝手に見定めてそれを伝えているのはやりすぎだと思うのですが。 ＞よく東海林のりこさんなんかが遺族に｢今のご気分は？」なんてやってましたが、しなくなりましたねそれはそれだけ非難されたんでしょうがあれも何らかの必要性があったのだと思いますよ。たとえば｢今後」というテーマとか。 ＠これも余計なお世話です。今後どうすればこのような痛ましいことがおこらなくなるのかなど、そこまで報道に求めてもいませんし、義務などもありません。 ＞じゃぁお聞きしますが盗難された人は、防止対策立てなくてもいいのですか？ ＠これも余計なお世話です。あくまでも自己管理の問題です。盗難の被害にあった人がこれからどうすべきかなど報道が指導する義務などありません。 ＞絶対的に普通アカンと思われるのは戦争、覚せい剤、幼女に強制わいせつですよね、ですがこれらにも一生懸命かばおうとする人がいます、実際弁護士もいますし、ですから絶対というものはないのです。 とすれば最大多数の感覚を代表して伝えることに何の悪があるのでしょうか？ ＠最大多数の感覚を代表して伝える義務がどこにあるのでしょう。伝えることでなにを生み出そうとしているのでしょう。ただ視聴者の気持ちを煽っているだけですよね。そこに何か大きな意味があるのですか。まあ意味があるとしても、それを何故報道がやらなければならないのでしょうか。 ＞無責任なとかアナがいけんをのべてもいけないのならテロップでいいし新聞でいいでしょうね。ただその場合には解釈の仕方は制限されるどころか無限に近い解釈になってしまうということです。ですのである程度の方向付けは必要なんです。 ＠無限に近い解釈があってもいいじゃないですか。何か困ることでもあるのでしょうか。ある程度の方向付けが必要だということこそ余計なお世話であり、報道に不必要なことです。 （情報を受け取る側には、「それはテレビ局の考えであり、自分はこう考える」と落ち着いて見ている人ばかりではないと思うんですよ。） ＞ですから一定の方向付けはいるのです。 ＠一定の方向付けをして、視聴者の意見を引き込もうとしている行為ですね。報道は事実を伝えるだけで充分その役割を果たしているんじゃないんですか？その事実について視聴者がどういう考えを持ったっていいじゃないですか。その考えを揺さぶったり、指導したりする義務などどこにもないんですよ。 ＞貴方の理想とするニュースとは具体的に何なのかそれも見えてきませんし。 これだけ私の意見に対して反論しているのに、見えてきませんか。「ニュース」はただ事実を伝えるだけでいいと思っています。ゆえにキャスターはそれを伝えるだけで充分であり、標準語をキチンと滑舌よく話せるだけで充分なんです。話せる人形でいいんですよ。 キャンディ！さんが思っている「ニュース」のあり方には、報道として義務化されていないことを義務として捉えているように思います。 バラエティ番組＝お笑いというのが成立している現在では「ニュースショー」をバラエティだといったことは言い過ぎだったかもしれませんが、本来私の言う「ニュース」よりは「バラエティ番組」に近いのではないでしょうか。そうですね。「視聴率」を重視するという観点からでしょうか。 |
| [159]投稿者:キャンディ！ / [ 2005年01月03日 (月) 19時28分 ] |
| >本来私の言う「ニュース」よりは「バラエティ番組」に近いのではないでしょうか。< ＠この言葉で、この論議は平行線だなと思いました。 ですんでこれ以上は言いません 言った所で｢余計なお世話」でしょ？ もうちょっと素直にみたほうが・・ おっとこれも余計なお世話ですか・・・ |
| [163]投稿者:消毒薬屯太 / [ 2005年01月08日 (土) 09時01分 ] |
| おもしろいことですが「平行線」ということで意見が一致しましたね。考え方に隔たりがあったにしろ、久々に面白い議論ができて楽しかったです。キャンディ！さんありがとう！ |
| [164]投稿者:キャンディ！ / [ 2005年01月08日 (土) 10時53分 ] |
| 私はありがたいと思ってはいません。 一度でもジャーナリストを目指した志が お笑い芸人を目指したように言われるのは心外です。 |